【董宛】可以说我们中华慈善总会，有人说今年中国房地产是一个政策之年或者是多事之秋，因为从5月份开始也是国家出台了很多宏观的政策，大家也说这其实是一个好事，在我们一直往前赶的时候给大家一个机会停下来想想我们行业健康发展的问题。可以说我们慈善论坛在这个时机举办也是给大家一个冷静思考这个行业其他层面和精神实质很好的机会。

  【董宛】包括今天建设部出台的国8条里，也首先明确了房地产的地位，一个国民经济的支柱产业。以前的也是如此，包括对GDP增长的贡献来讲，但是首次国家规定为支柱产业还是第一次，这里我也想问来自建设部的李秘书长，作为业内的专家和官方的人士，你怎么看待中国房地产行业慈善方面的发展？包括以前我们的发展商有没有更多的关注到这个层面？

李澍人建设部中国房地产及住宅 研究会人居环境委员会副秘书长李澍人

  【李澍人】非常高兴来到搜狐，我刚才从外地出差回来。最近我们走进一些城市的时候，都非常强烈的感受到各地的房地产发展的大势应该是稳定当中在发展。其中面临的很多问题，包括折算的引导，包括企业的对接，和一些具体的解决，能够使我们作为支柱产业的房地产的发展走向健康、良性的轨道。

  【李澍人】刚才主持人也提到了，实际上我们要是回过头来看，咱们的房地产企业有些优质的企业在自己的企业发展当中已经在慈善这方面做了很多的贡献，或者说很多有益的尝试。上次开会的时候我也提到，当然不一定非得用慈善两个字就完全涵盖了，比如像我们行业里边以前都说比较知名的刘晓光刘先生，联合了很多地产界知名人士，发起了一个阿拉善基金，通过改善沙漠特殊的环境表达了地产企业的爱心，我觉得这本身也是一种慈善。

  【李澍人】我们还有很多企业通过把自己的盈利拿出一部分钱来支持教育，支持西部文化教育，我个人认为也是一种慈善的表现，只不过不一定非得用慈善这个标签贴上去。所以我觉得地产企业在以往的发展过程当中基本上有这样一个同行的认可，凡是能够发展得好的企业，他在自己企业发展，在自己挣钱的同时都会把自己阶级和社会的发展、社会文明的进步是结合在一块的。也就是说他在自己社会企业公民意识已经在自己的经营发展当中萌芽或者说已经有说展现了，这一点希望能够通过媒体的传播可能多去发现一些，而且我们也应该是一种好人好事，不一定非得把它扩张到多大，但是实实在在的介绍出去让大家知道，同时也能够鼓励唤醒大家共同的一个意识，我觉得这是现在应该做的，包括这次活动我想也是主要的一个目的在于此。

  【董宛】谢谢李秘书长，我觉得李秘书长说得非常好，我们对地产慈善的理解不要狭义化，也是之前我和周晶沟通这个论坛的初衷，可能对于更多的房地产企业来讲，慈善更基本的应该是从企业的责任开始，比如说打造好我们的产品。这里我们有一位嘉宾，就是来自天恒拓展的总裁李建国李总，刚才您提到一个例子刘晓光，我们注意到很多品牌地产商，比如像万通、首创、万科，他做到很大致后就会想到把财富回馈到社会。我想问来自天恒拓展的李总，我知道您在房地产界还是一个新人，为什么在一开始就提出物业革命，把业主的权利归还给业主，您的初衷是什么？因为很多发展商都是做得非常壮大或者若干年后才开始想到把财富多种的方式回馈给社会或者一些慈善的做法，我不知道您当初的初衷是什么？

  【李建国】各位朋友，大家好！很高兴参加这次活动。接着主持人的话题我说说我的想法，我认为我的初衷应该说是我觉得出于公司的长期发展考虑，我觉得除了扎扎实实做产品之外，一定要为我以后入主的业主多去想一些、考虑一些他们所需要的服务，包括他们的一些权利。政府从今年开始提倡一个和谐社会，这个和谐社会我对它理解就是一种平衡，权利的均衡，权利均衡了我觉得和谐才得以实现。

北京天恒拓展房地产开 发有限公司总裁李建国

  【李建国】另外财富也是这样，作为一个企业者纳税是一种业务，我觉得慈善慢慢也会变成一种意义。通过政府努力给这个社会创造一个非常好的社会环境，我认为这不光是政府一个部门的问题，我觉得是全社会的责任，企业家也应该考虑这个因素，我觉得慈善也慢慢的提到一个义务的程度上来考虑。

  【李建国】先拥有财富的人就应该去帮助这些还没有做起来的人，带领他们进步。过去小平同志提到让少数人富起来，这也是对的，让这帮人做出榜样，去引导、去帮助广大的人，来共同进步。当然我们现在做的还是远远不够的，但是我们至少在公司发展的时候提出这个想法，在公司内部已经形成，这是两种义务，已经提到我们的日程上去。随着公司的不断壮大，我想我们会做更多更多的壮大，这个可以说是事先有过规划的。

  【李建国】就好像我们在产品的时候，我这个人一直提倡规划先行，不管是人的规划，还是公司的规划发展，都是规划前行的。有的企业做了很多年仍然没有出品牌，我认为这是一个短见行为，如果一个企业在定位的时候一定要先规划好发展成什么样的企业，怎么发展，长期规划和近期规划相结合。先把自己的产品做好，踏踏实实的赢得自己的客户，把品牌牢牢的建立起来，这样才足以支撑一个公司快速、稳定发展。

  【李建国】谈到物业的时候，我觉得其实我原来作为投资人，后来作为发展商，感触比较深。买过几次房子但是都不是很理想，硬件上的不足是可以克服的，可以努力做到，但是软件上不是发展商轻而易举就可以解决的。

  【李建国】我在我的项目当中也换换角度切身的为业主想想，因为我扎扎实实做产品，我也希望住在我的项目中，住在我的项目中我需要我的项目和谐，作为业主我就会充分考虑业主的利益，我觉得发展商成立这个物业公司以后再把股权分配给所有的业主，这时候业主真正成为一个社区的主人，而不是一种被服务，被服务就有要求，就是服务的好与坏。我觉得这种体制为什么媒体叫成革命，是颠覆性的。我觉得通过这种颠覆性的东西可以真正的让业主获得权利，真正作为主人出现在社区里，我觉得也会增强物业公司的服务意识。

  【李建国】另外，其实等于是削减了发展商权利。我们是以身作则，我也是呼吁这样做，但是确实执行起来有一定的难度，需要发展商扎扎实实的多付出一些。这个看上去短时间好像是吃一点亏，好像是投入了一部分资金，并且物业公司可能盈利没有了，但是我觉得对长期的品牌建设是有大的帮助的。有人说为什么吃亏，我说我不这么认为，我说这个舍就是得，老百姓有一句话是“吃亏是福”，当你吃这个小亏的时候赢得了别人，赢得了业主，作为公司来讲我也是这样说服董事会所有成员的，我觉得我这番话经过验证是足以证实这一点不是单纯的行为。所以有机会我也呼吁发展商也去研究一下，考虑一下这个事情，至于对公司发展是有益的。

  【李建国】另外慈善，刚才主持人一直在提，说作为国家的支柱产业纳税不是最高的，并且胡润符号排行榜发展商很多，但是也不是慈善最多的。我是一个比较理性的人，我谈谈我的看法。

  【李建国】当然发展商肯定有做得不足，有待于以后慈善总会多搞这种活动呼吁唤起他们的慈善意识，但是我也要公正的替他们说几句，我也作为发展商。我觉得一个不能单纯的按纳税的税额，因为这个行业是一个传统行业，尽管是量很大，但是不像烟酒这种垄断的行业，这种行业的利润都是可观的，这是一个行业的区别。单纯的这样看问题是不大正确的，我是这样认为的。当然客观的肯定有，这个有待于发展商早一点唤起这种意识，去对社会做一些事情。

  【董宛】谢谢李总！李总刚刚提到关于前一段业界炒的沸沸扬扬的，为什么中国房地产企业没有一家进入排行榜，其实作为主流媒体我们也探讨这个问题，其实确实跟房地产的规模有关。比如在美国最大的房地产企业全年总的销售额会占这个行业的30％、40％，就是说经过了很多年地产商业化的发展，已经规模化，所以规模都是特别大的，最大的能占到全国的30％。而在中国是什么概念，我们以万科为例子，万科是房地产的老大，但是全年的销售总额只占到全国销售总额的1％—3％，可能这个规模就决定了大家的理解有一个关系在里面。

  【董宛】这个排行榜的事件出来以来，因为我跟很多业界的人士也交流过，很多网友或者老百姓不太专业的购房人，可能对我们发展商的形象有了一定的误解或者误会的地方，我想问一下张会长，从我们掌握的数字来讲，包括周晶，因为你们的数字是最权威的，在你们收到的善款或者慈善活动当中到底房地产企业有没有上榜？比例占的大概有多大？

  【张汉兴】可以说中国的企业界对中国的慈善事业是支持很大的，我们的捐赠从国内来说绝大多数来自国内企业，当然随着我们经济的发展、经济成分的变化，来自国营企业和民营企业比例也在变化。

  【张汉兴】从产业来说，从房地产业、服务员业和其他产业来说，这个比重也是没有一个固定的比例，也是不断的在变。我可以说这几年房地产对慈善逐步的开始关注，他们的捐赠份额逐渐在增加，但这个比例说现在有多大我不好说，事先没有把这个比例算出来。但是这几年房地产业对慈善公益的捐赠，不但是我们慈善一家，还有其他公益的捐赠，我了解是逐渐的加大份额的。更多的房地产企业家在关注慈善，在关注那些弱势群体。

  【张汉兴】在我们国内大家说一句话，穷的很穷、富的很富，富的流油、穷的很穷。但是更多的富人能够把自己的捐赠意识、慈善意识如果有了，这是第一，然后付诸行动，我想这是咱们逐渐引导、逐渐宣传，大家都会这样做的。

  【张汉兴】我们常讲一句话，一个成功的企业家必定是一个慈善者。我们觉得我们中国的企业发展也是这样，我们的企业实力、利润也是随着我们经济的发展在变化、增长的，他们的捐赠意识也在增强，捐赠的份额也在加大，我想这是一个趋势。

  【周晶】从这个数字上来说，从目前咱们统计来说，目前咱们在全国启动的中国房地产企业社会责任的调查，其中有这么一部分的内容。我们目前从网络和社会上了解的情况，我们可以说几个企业。大家知道，印度洋海啸期间，咱们北京首笔募捐最大的金额是富丽地产。

  【张汉兴】捐赠最早，金额也比较大，100万。

  【周晶】后期也可以看潘石屹